Insane tentazioni

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filippocaselli
00sabato 18 aprile 2015 19:07
Che belle le folding! ...poi stanno in tasca quanto una Leica....
Ditemi un po' ...come resa il Tessar della Super ikonta è uguale a quello della T?
rolleimax
00sabato 18 aprile 2015 21:31
i due Tessar hanno resa quasi equivalente, quello della Super Ikonta lo trovo visibilmente più morbido di quello della T, ma la differenza credo sia dovuta a diversa efficacia dello strato antiriflessi.

La struttura più flessibile dell'Ikonta può comportare qualche maggiore problema di allineamento e rispetto delle tolleranze meccaniche, non ho mai fatto confronti in tal senso, guardando gli ingrandimenti a sensazione direi che il Tessar della T ha un piccolo vantaggio

Sull'Ikonta c'è di solito il problema della spaziatura tra fotogrammi che varia da pellicola a pellicola ma che può portare alla leggera sovrapposizione di due foto

La macchina è molto compatta e anche bella da vedere, non ha occhielli per la tracolla, per cui la sua borsa pronto è un accessorio da considerare anche se fa diventare il tutto più pesante ed ingombrante

Accessorio superconsigliato è ovviamente il paraluce

Ti allego due scatti quasi identici fatti con T e Ikonta, dove è evidente la minor tenuta ai riflessi del Tessar Ikonta.
E' ovvio che la valutazione riguarda i due specifici campioni in mio possesso



Aconcagua
00sabato 18 aprile 2015 23:29
Concordo assolutamente con Max.
Il Tessar di Ikonta è meno tagliente di quello della Rolleiflex; tuttavia ho foto da cui si ricava una lettura straordinaria dei particolari in ombra.
Il Tessar della Rolleiflex è invece un vero rasoio con un contrasto notevolissimo.
In effetti non avevo mai riflettuto sul fatto che le differenze potessero derivare anche, o soprattutto, dal diverso trattamento antiriflessi.
Concludendo, a mio avviso, Rolleiflex T ... per sempre!
(Riuscirò prima o poi a trovarne una veramente bella senza dover fare un leasing ...).

[SM=g7494]
filippocaselli
00domenica 19 aprile 2015 00:40
Quindi da ritenere "inferiore" anche a quello dell'automat?

Grazie!!! [SM=g7348] mi avete fatto ragionare ed evitare una voglia!
Uff...non c è proprio nulla meglio della Rolleiflex! [SM=g7427]

Presidente...se vedessi la mia...sembra nuova! [SM=g7395]
L'ho pagata anche un botto in effetti! [SM=g7364]
Aconcagua
00domenica 19 aprile 2015 08:49
Filippo, tu ricordami l'indirizzo di un bel localino in cui io possa venire a prendere uno spritz; ci vengo con un bel Rollei-borsone che contenga le mie signore.

[SM=g7473]
rolleimax
00domenica 19 aprile 2015 12:13
Filippo, nella mia descrizione ho volutamente evitato di accostare la differenza di resa ad un presunto parametro di inferiorità o superiorità
A mio avviso la scelta di una lente e una macchina dipende principalmente dal tipo di prestazione che si cerca per i propri scopi fotografici.

Va tenuto di conto che anche sulle Automat ci sono differenze, in quanto montano Tessar azzurrati e non
Trovo la resa molto tagliente del Tessar T, come anche sottolineato da Roberto, differente dagli altri Tessar

La Super Ikonta è una macchina leggera e sottile, l'ho usata diverse volte per trekking di più giorni in montagna dove, con lo zaino carico, ogni etto e centimetro di spazio risparmiato è una benedizione

La folding ha una filosofia d'uso differente, ha un mirino ottico più luminoso e permette di valutare l'inquadratura senza aprire la macchina. Il Syncro Compur della Ikonta è più silenzioso di quello della T.
Come ho già segnalato, un punto debole dell'Ikonta può essere il meccanismo di trasporto della pellicola, tarato per spessori di pellicola oggi non più in commercio

Fermo restando che si parla di macchine che è comunque un piacere avere, per cosa pensavi di impiegare la folding?


filippocaselli
00domenica 19 aprile 2015 12:27
Rolleimat!!!!! Fermati, eri partito bene, poi ... [SM=g7362]
Il vostro compito era dissuadermi non incentivarmi! [SM=g7405]
Guarda in realtà è solo una voglia, ieri pioveva e sotto il giubbino la Rollei era un poco ingombrante! Ho usato per poco una Seagull, che al tatto era una schifezza, come resa una bomba, con il b/w mentre ho provato una ikonta 6x4,5 con Tessar non azzurrato e se non eri in ombra...entrava di tutto. Sono sicuro che vadan bene, e mi farebbero comodo qualche volta! Devo resistere mannaggia anche perché ad essere ancor più sinceri la 3g sta benissimo in tasca! Ma non ha un negativo vero ma un francobollo! [SM=g7405]

Presidente ...quando vuoi venire batti un colpo! È appena cominciata una bella mostra che va da Picasso a Gaudi! ....attento perché potresti rimanere colpito da alcune cose della città Estense, la mia T ...e...le mie clienti! [SM=g7405]
rolleimax
00domenica 19 aprile 2015 12:39
Intendi la folding Seagull con il tripletto?

Ehhm... ne ho una anch'io, vale di sicuro più di quello che costa
[SM=g7362]

Non voglio incentivarti... non scendo nei dettagli, però la Super Ikonta è un'altra cosa rispetto alla Seagull
filippocaselli
00domenica 19 aprile 2015 12:54
Smettila smettila smettila [SM=g7354]
Rollei-Pino
00domenica 19 aprile 2015 15:16
Se vuoi toglierti lo sfizio con poco prenditi la Ikonta senza telemetro che tanto puoi usare la iperfocale come si è sempre fatto, magari un modello anni '50 con obiettivo azzurrato. Altre ottime folding sono la Agfa Isolette con il sorprendente tripletto Apotar (non Agnar), la Zeiss Nettar con tripletto Novar e se la trovi la Belfoca II (6x9 e 6x6) con l'ottimo Bonotar 105 mm. Attenzione alla Isolette che abbia il soffietto integro perchè in materiale plastico che si forava facilmente (ma riparabile).

Metto degli esempi:

1 Ikonta del 1937 Tessar non azzurrato
2 Belfoca II tripletto Bonotar 105 mm azzurrato
3 Isolette III tripletto Apotar 85 mm azzurrato
4 Isolette III " "
5 Zeiss Nettar tripletto Novar azzurrato



filippocaselli
00domenica 19 aprile 2015 16:00
Mi ispirava la super isolette con solinar, o la Perkeo con color skopar!
Ho avuto una Bessa 2 con color heliar ma le fragile stendarde non garantivano il parallelismo! [SM=g7364]
Rollei-Pino
00domenica 19 aprile 2015 18:26
Peccato per la Bessa! L'Heliar è un obiettivo mitico, assai particolare.
Le altre due sono ben note e credo che si equivalgano; ti ho indicato quei modelli perchè ti permettono di avere in tasca un medio formato senza sentirti in colpa per dissipamento di sostanze. Le foto che si fanno con macchine così sono foto colte al volo perchè si ha provvidenzialmente la macchina in tasca, (altrimenti si esce con la Rollei o la Leica), dove la qualità ottica passa in secondo piano rispetto alla immagine in sè. Se poi l'aspetto economico non è un problema, allora ovviamente si prende il meglio tenendo presente però che la mancanza di un serio sistema di messa a fuoco penalizza la leggermente superiore qualità ottica, per cui ...
=Tomash=
00lunedì 20 aprile 2015 14:20
Riguardo alla Super Ikonta, io ho la III, l'ultima serie prodotta dal 50 al 55 e con in teoria lo stesso Tessar 75f3.5 della Rolleiflex Automat sua coetanea (la T esce nel '58).
Una differenza è che la messa a fuoco sulle Rolleiflex avviene muovendo tutto l'obiettivo, sulla Ikonta invece si muove la sola parte frontale. Questo senzaltro in un qualche modo influirà.
La mia Super Ikonta purtroppo ha il brutto vizio di "risucchiarsi" la pellicola quando la si apre dando risultati abbastanza deludenti.
Inoltre tende a "spruzzare" polvere sul fotogramma.
Di gran lunga le preferisco un altra folding che possiedo, la Agfa Isolette III delux dotata di Solinar 85f4.5 (è il primo tipo).
Il Solinar è persino più contrastato del Tessar della T.
Peccato che, anche qui, la messa a fuoco è assolutamente imprecisa con il telemetro non accoppiato dalla base piuttosto scarsa.
Ottima macchina per panorami, ma nulla più.
E' inutile, le biottiche, più ingombranti delle folding, garantiscono in cambio una versatilità notevolmente superiore.
filippocaselli
00lunedì 20 aprile 2015 15:33
Grande Tomash! [SM=g7348] non avevo mai pensato all'ottica che non ha elicoide!
Rolleiflex alla fine...resta la migliore! [SM=g7427]
Aconcagua
00lunedì 20 aprile 2015 16:09
Infatti, mentre stiamo scrivendo sul TuttoRolleiForum non mi pare che ci sia un tuttoagfaforum o un tuttozeissforum ......

[SM=g7401]

(Ebbene si, nonostante l'avanzata canizie ...... ogni tanto ne sparo una delle mie ...)
fabio.negrini
00martedì 12 maggio 2015 16:29
buon pomeriggio a tutti
in merito ai problemi di Tomash e di Rolleimax sulle Super Ikonta,
due suggerimenti

Per Tomash anche io ho riscontrato il problema del "risucchio "pellicola all'apertura della fotocamera ho risolto avenzando il fotogramma dopo aver dispiegato il soffietto.E' strano che questo problema si verifichi sulle Super Ikonta Ma solo raramente sulla
Voigtlander Inos 6X9 che non ha neppure il pressapellicola.
Per Rolleimax :Il problema di equidistanza tra i fotogrammi della super Ikonta può essere risolto abbastanza facilmente sovrapponendo alla carta di protezione (parte iniziale che va inserita nella bobina ricevente 4/5 cm di carta di protezione di una pellicola sviluppata.

Questa informazione la trovai tempo fa su un sito americano e con le pellicole T max funziona.Super Ikonta del dopoguerra,quelle con ottica azzurrata,a destra del mirino c'è un bottone rotondo:a cosa serve?
Ringrazio per la risposta.

fabio
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